Го и Махабхарата

На мой взгляд, эта тема несколько отдельна от "Го в литературе", поэтому рискну продолжить обсуждение здесь. Напомню, что исходным моментом обсуждения стал фрагмент текста неизвестного происхождения:
"Игра Го была любимым развлечением сословия кшатриев(воинов и правителей), т. к. прекрасно моделировала войну, политику и экономику, [...] Эти два фактора, массовая гибель носителей ведической культуры и отрицательное отношение к игре брахманов, привели к тому, что игра Го из Индии исчезла и до нашего времени о ней там и не слышно. "

Вот комментарий моей знакомой, изучающей санскрит и др. аспекты культуры соотв. региона:

автор утверждает, что 5500 лет назад все кшатрии были перебиты.
итак, берем википедию, история индии [ru.wikipedia.org] индская цивилизация, расцвет которой пришёлся на период с 2600 г. до н.э. по 1900 г. до н.э. За Индской цивилизацией последовала Ведическая. т.е. ведическая началась примерно 4 тысячи лет назад. варновая система кшатрии\брахманы\вайшьи характерна именно для ведической культуры, какой социальный строй был в индской цив-ии, неизвестно. единственный источник - дошедшие до нас книжные истчники: веды, упанишады, махабхарата - т.е. литература ведического периода, оперировавшая терминологией своего исторического периода. конкретно махабхарата нам известна (в записанном виде) примерно с 1-6 века до н.э, т.е. 2500 лет. Таким образом, несколько странно видеть такую датировку событий.

Автор статьи весьма вольно обращается и с хронологией, и с языкознанием, и с географией.
Кшатрии перебитые 5500 лет назад - это сильно. Только в те времена их еще не было.

Жалко, что непонятно кто автор. Было бы интересно спросить его о первоисточниках.
А так это как-то больше похоже на байку...

Олег Ally Попов
Кидо: Сайт по искусству Игры и Форум игроков Го
Го на вашем КПК: Pocket Go Partner
Го на вашем сайте: Flash Goban

Кстати, желающие познакомится с Махабхаратой могут сделать это по-модному: вот здесь [downloads.abuki.apvs.ru] лежит аудиокнига.
Предостережение. Очень большая, больше 400МБ!!!

Олег Ally Попов
Кидо: Сайт по искусству Игры и Форум игроков Го
Го на вашем КПК: Pocket Go Partner
Го на вашем сайте: Flash Goban



Изменено 4 раз. Последнее изменение в 14/12/2005 16:18 внёс Олег Попов.

>Вот комментарий моей знакомой, изучающей санскрит и др. аспекты культуры соотв. региона:

А есть у нее оригинальный текст Махабхараты на санскрите? Мне все же очень хочется посмотреть на это слово и на его значения. Эта задача простая и ясная, в отличие от попыток найти исторические соответствия мифологических описаний реальным событиям. Мне они обычно напоминают скетч "Monty Python's Flying Circus" про "scientific reconstruction" битвы при Перл Харборе.

PS.Может еще у кришнаитов спросить про текст. Есть у них форум?

У кришнаитов спросить, конечно, можно, но не верится в успех. Насколько я помню, их учение от Махабхараты довольно далеко. А как вы собираетесь читать оригинальный текст? Выучите девангари?

Олег Ally Попов
Кидо: Сайт по искусству Игры и Форум игроков Го
Го на вашем КПК: Pocket Go Partner
Го на вашем сайте: Flash Goban

>А есть у нее оригинальный текст Махабхараты на санскрите? Мне все же очень хочется посмотреть на это слово и на его значения. Эта задача простая и ясная, в отличие от попыток найти исторические соответствия мифологических описаний реальным событиям. Мне они обычно напоминают скетч "Monty Python's Flying Circus" про "scientific reconstruction" битвы при Перл Харборе.//

Оригинальный текст, кстати, был не на санскрите. Девушка вывела меня на профессора Давида Шульмана, одного из крупных специалистов по санскриту и индуистике. Отпишу ему, как буду чуть посвободнее, о результатах расскажу.

Мне нужно всего одно слово или словосочетание, все-таки этот текст, наверное, можно разбить на слова. У кришнаитов в Бхагават-Гите вроде есть текст на санскрите, правда, там в основном описывается разговор Кришны с Арджуной перед битвой на Курукшетре.

Tobinedzumi Написал:
-------------------------------------------------------
> Оригинальный текст, кстати, был не на санскрите.
> Девушка вывела меня на профессора Давида Шульмана,
> одного из крупных специалистов по санскриту и
> индуистике. Отпишу ему, как буду чуть посвободнее,
> о результатах расскажу.

А не могли бы вы поподробнее пояснить про язык оригинала Махабхараты? Мне до сих пор казалось, что им таки был санскрит.

peripatetik Написал:
-------------------------------------------------------
> Мне нужно всего одно слово или словосочетание,
> все-таки этот текст, наверное, можно разбить на
> слова. У кришнаитов в Бхагават-Гите вроде есть
> текст на санскрите, правда, там в основном
> описывается разговор Кришны с Арджуной перед
> битвой на Курукшетре.

Раз нужно - чего ж не сказать слово? Оно секрета не составляет.
На санскрите это "акша".
В это самое они там и играли.
Основные значения:
1. игральная кость, кубик
2. глаз, орган зрения
3. ось колеса

А Бхагавад-гита - это фактически и есть разговор Кришны с Арджуной перед битвой на Курукшетре, малеький эпизод из Махабхараты. На санскрите.